摘要：陳慶英先生是著名的藏學(xué)家, 1941年出生于四川省南充市, 先后擔(dān)任過(guò)青海省社會(huì)科學(xué)院藏學(xué)研究所所長(zhǎng)、中國(guó)藏學(xué)研究中心歷史研究所所長(zhǎng)等行政職務(wù)。陳慶英先生一生致力于我國(guó)藏學(xué)事業(yè)的發(fā)展, 他精通藏文, 有很深的藏族文化底蘊(yùn), 他給后人留下了十幾部譯著和學(xué)術(shù)專著。文章就西夏歷史、文化, 元代藏族歷史等藏學(xué)研究中的熱點(diǎn)和難點(diǎn)問(wèn)題向陳先生進(jìn)行了采訪。

關(guān)鍵詞：西夏; 吐谷渾; 元代藏族歷史; 藏傳佛教制度; 帝師;

扎西龍主： 陳慶英老師您好!您是一位精通藏文, 且在藏學(xué)研究方面有豐碩成果的漢族老專家, 您嚴(yán)謹(jǐn)?shù)闹螌W(xué)精神令人欽佩。今天, 我受《西藏大學(xué)學(xué)報(bào)》編輯部的委托, 向您請(qǐng)教有關(guān)藏學(xué)方面的問(wèn)題。首先非常感謝您在百忙當(dāng)中接受我們的采訪。

據(jù)我所知, 您在大學(xué)期間是學(xué)物理的, 后來(lái)怎么跨進(jìn)了藏學(xué)研究的門(mén)檻呢?您什么時(shí)候開(kāi)始學(xué)習(xí)藏文的?

陳慶英先生:我們最初學(xué)藏文, 其實(shí)是件偶然的事情。1960年, 我從青海師院附中畢業(yè), 當(dāng)時(shí)青海省建了幾所高校, 我被青海民族學(xué)院錄取。因?yàn)榭既±砜? 所以到物理系選了物理專業(yè)。學(xué)了一年的專業(yè)之后, 1961年青海的各個(gè)高校被下放了, 但青海民族學(xué)院作為重點(diǎn)對(duì)象而保留了下來(lái), 當(dāng)時(shí)的院長(zhǎng)是由青海省省委副書(shū)記扎西旺秀同志兼任。他對(duì)我們說(shuō), 青海民族學(xué)院保留下來(lái), 主要原因是培養(yǎng)你們?yōu)椴貐^(qū)服務(wù)的, 不管哪個(gè)系都要學(xué)習(xí)藏文。就這樣我們就開(kāi)始學(xué)藏文了。當(dāng)時(shí)我們很多同學(xué)都不理解, 學(xué)理科的怎么也要學(xué)藏文。學(xué)校一直就這樣堅(jiān)持了下來(lái)。后來(lái), 在1963年我們到青海共和縣倒淌河, 在牧民家住了半年, 從實(shí)踐當(dāng)中學(xué)習(xí)藏語(yǔ)口語(yǔ)。當(dāng)時(shí)我們有很多像夏吾才讓那樣名望很高的老師。

我們學(xué)藏語(yǔ)就是為了能夠在中小學(xué)用藏語(yǔ)教授物理課, 因而, 我們主要學(xué)口語(yǔ), 了解一些藏文文法以及簡(jiǎn)單的課文。當(dāng)時(shí)我們翻譯了初中的物理課本, 并嘗試著教授這些課程。

扎西龍主:當(dāng)然, 您們這一輩的藏學(xué)專家、學(xué)者當(dāng)中, 精通藏文的還是很多, 但是相比起來(lái), 像您這樣自始至終從事藏學(xué)研究工作的卻很少。請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下這些經(jīng)歷。

陳慶英先生:我后來(lái)學(xué)藏文是在1978年的時(shí)候, 當(dāng)時(shí)我在海西州民族師范學(xué)校教物理課, 那年招收第一屆研究生, 當(dāng)時(shí)在海西地區(qū)有很多內(nèi)地來(lái)的大學(xué)生, 從北京大學(xué)來(lái)的, 從清華大學(xué)來(lái)的, 從華東師大來(lái)的等等。他們都動(dòng)員我也去考, 而且招生信息中我看到了中央民大在招古藏文專業(yè)的研究生, 當(dāng)時(shí)以試探的心態(tài)去應(yīng)考, 最終被錄取了。1978年我就到了北京, 當(dāng)年招的古藏文專業(yè)的研究生, 是屬于第一次招收的藏文專業(yè)的研究生。我們共有四個(gè)同學(xué), 頓珠嘉和我, 還有現(xiàn)在在西藏社科院的格桑益西, 后來(lái)當(dāng)青海省黨校副校長(zhǎng)的謝佐。但謝佐沒(méi)有念完就走了。再加上王輔仁老師的研究生阿沛晉美, 他專攻藏族史, 就我們五個(gè)人。后來(lái)我就分到王堯老師那里研究敦煌文獻(xiàn), 而頓珠嘉和格桑益西是研究文學(xué)的。我和頓珠嘉是同一宿舍, 互相都有幫助。我倆合作翻譯了《吐蕃傳》, 也用藏漢文寫(xiě)了一些文章。就這樣學(xué)習(xí)了三年, 畢業(yè)之時(shí)中央民院成立了藏學(xué)研究所, 把我留下來(lái)了。

扎西龍主:您在攻讀碩士學(xué)位期間, 主要研究敦煌古藏文文獻(xiàn), 我記得您的畢業(yè)論文也與敦煌吐蕃文獻(xiàn)的藏文語(yǔ)法有關(guān)。而且80年代初, 您發(fā)表的學(xué)術(shù)論文好像都與吐蕃時(shí)期有關(guān)。例如, 您用藏文撰寫(xiě)的《土地面積丈量—————試析吐蕃時(shí)期的土地制度》一文。在此之后, 您的研究方向轉(zhuǎn)到元代藏族歷史。您為什么做這樣的選擇?

陳慶英先生:是的, 我本來(lái)是研究敦煌文獻(xiàn)的。我在中央民院 (中央民大) 藏學(xué)研究所留校之后, 跟西藏社科院、中國(guó)社科院民族研究所合作搞了一個(gè)課題, 即“西藏是中國(guó)不可分割的一部分”。當(dāng)時(shí)研究吐蕃文獻(xiàn), 對(duì)這個(gè)課題沒(méi)有多大作用, 于是讓我搞元代歷史, 搜集元代的資料, 翻譯元代文獻(xiàn), 就這樣我的研究方向轉(zhuǎn)向了元代。1984年因家庭原因及青海方面的動(dòng)員, 我調(diào)到了青海省社科院, 當(dāng)時(shí)已經(jīng)成立了塔爾寺藏文文獻(xiàn)研究所, 并準(zhǔn)備成立青海省社科院屬下的藏學(xué)研究所, 那時(shí)我領(lǐng)著青海民院及西北民院畢業(yè)的藏族同志, 一起登記整理塔爾寺藏文文獻(xiàn), 那時(shí)候看了不少藏文書(shū)籍。這期間搞過(guò)塔爾寺概況、塔爾寺碑文、塔爾寺歷史等等。1985年青海省社科院申請(qǐng)了一個(gè)國(guó)家級(jí)課題———“青海藏族的歷史與宗教研究”。我就承擔(dān)了青海藏族部落的歷史這一部分。所以, 后來(lái)寫(xiě)了《中國(guó)藏族部落》和《藏族部落制度研究》這兩部書(shū)。但是, 那時(shí)主要搞的還是青海方面的。此后也搞了一些翻譯, 如《章嘉國(guó)師傳》、《三世達(dá)賴傳》、《四世達(dá)賴傳》、《五世達(dá)賴傳》等。當(dāng)時(shí)蒲文成搞的是《甘青藏傳佛教寺廟》, 那時(shí)青海省社科院在藏學(xué)方面的成績(jī)還是比較突出的。1993年因國(guó)家統(tǒng)戰(zhàn)部給青海那邊做工作, 又把我調(diào)到中國(guó)藏學(xué)研究中心籌建歷史研究所, 擔(dān)任歷史研究所的所長(zhǎng)。同時(shí)搞一些課題, 主要是“元朝以來(lái)西藏地方與中央政府的關(guān)系方面的”。這上下兩本去年才出版。

扎西龍主:您在研究元代藏族歷史的同時(shí), 對(duì)西夏王朝也有涉及, 寫(xiě)了不少有關(guān)西夏的論文, 如《西夏語(yǔ)同藏語(yǔ)詞匯之比較》、《西夏與藏族的歷史、文化、宗教關(guān)系初探》、《從西夏‘文海’看西夏語(yǔ)同藏語(yǔ)的關(guān)系》等。您認(rèn)為西夏語(yǔ)是早期藏語(yǔ)的一種方言, 是這樣的嗎?

陳慶英先生:我自己的研究方面, 一個(gè)時(shí)期做了一個(gè)重點(diǎn), 研究生期間主攻吐蕃文獻(xiàn), 畢業(yè)之后又轉(zhuǎn)向了元代歷史, 發(fā)表了“關(guān)于八思巴的傳記歷觀點(diǎn):即西夏是藏族的一部分, 黨項(xiàng)就是“l(fā)dong”的意思。但是, 他沒(méi)有作詳細(xì)的論述。我在研究薩迦班智達(dá)和八思巴的歷史以及噶瑪巴希, 翻譯《漢藏史集》的時(shí)候就涉及到西夏的歷史, 并且在《漢藏史集》里面有一段西夏歷史的篇章。因而就想搞清楚西夏的歷史文化到底是什么樣的?做了一些研究之后, 我發(fā)現(xiàn)光靠幾個(gè)詞來(lái)推論是欠缺的, 應(yīng)該要從系統(tǒng)的語(yǔ)言、歷史、民俗以及法律等各個(gè)方面來(lái)研究。西夏的社會(huì)組織、法律制度、風(fēng)俗習(xí)慣, 與藏族的游牧部落非常相似。我在研究藏族部落的時(shí)候也注意到了這些情況, 藏族游牧部落的很多文化制度, 大多是以口碑的形式代代相傳, 而文字的記載很少。相對(duì)來(lái)講, 西夏歷史制度文化的記載是比較豐富的。畢竟是中國(guó)歷史上的一個(gè)王朝, 所以它的記載, 不僅有漢文的, 而且還有西夏文的。后來(lái)從詞匯方面入手, 進(jìn)行語(yǔ)言的比較研究, 但有較大的難度。當(dāng)時(shí)有一部叫《番漢合時(shí)掌中珠》一書(shū), 是西夏時(shí)候編的, 是以漢語(yǔ)和西夏語(yǔ)相互注音的方式編出來(lái)的一部字典。我是依據(jù)這部書(shū)當(dāng)中的西夏文的注音和表意來(lái)研究與藏語(yǔ)的關(guān)系的。當(dāng)時(shí)西北民院畢業(yè)的達(dá)瓦洛追, 曾是我在海西民師時(shí)候的同事, 他從西北民院畢業(yè)之后先來(lái)到青海社科院, 后來(lái)又到《章恰爾》編輯部。當(dāng)時(shí)我就給他看這些材料, 然后一起討論, 他說(shuō)這很顯然就是藏語(yǔ)。后來(lái)我想進(jìn)一步論證一下, 但是因?yàn)闋砍兜胶芏鄦?wèn)題, 如, 漢字古音與西北古方言, 藏語(yǔ)方言等諸多問(wèn)題。另外, 我始終覺(jué)得:從一般的規(guī)律分析, 西夏語(yǔ)是以一種語(yǔ)言為基本語(yǔ)言, 混合了許多其它語(yǔ)種的語(yǔ)言。從這里我就想到了青海的“家西番”, 他們的語(yǔ)言當(dāng)中既有藏語(yǔ)的成分, 也有漢語(yǔ)的成分, 并且有漢藏混合的成分。同樣的東西, 既有藏語(yǔ)的名稱, 也有漢語(yǔ)的名稱, 還有漢藏混合起來(lái)的名稱。所以, 我很懷疑西夏語(yǔ)就是這種語(yǔ)言, 但是現(xiàn)在看來(lái), 還是缺少充分的論證。當(dāng)然, 這也不是一個(gè)人能在短期之內(nèi)完成的, 要依靠既懂藏語(yǔ)文, 又懂漢文, 并且學(xué)習(xí)過(guò)西夏文, 對(duì)古音韻學(xué)也有一定造詣的學(xué)者。我搞了一段時(shí)間, 因?yàn)樽约旱臈l件所限, 后來(lái)就放棄了。史”, “薩迦寺的歷史”等有關(guān)元代藏族歷史的文章到了青海之后搞了青海藏族歷史, 回到北京之后又

扎西龍主:我記得您曾說(shuō)過(guò):出土大量西夏文文獻(xiàn)的黑水城, 一般稱之為“額齊納”, 可能是藏文的“chu nag”的譯音轉(zhuǎn)寫(xiě)。后來(lái), 聽(tīng)白濱老師說(shuō):“額齊做了關(guān)系史以及歷代達(dá)賴?yán)锏臍v史研究, 最近又在搞西藏通史。

關(guān)于西夏的歷史, 我在青海搞藏族部落歷史的時(shí)候, 牽涉到好多問(wèn)題, 當(dāng)時(shí)青海民院民族研究所的所長(zhǎng) (名字記不起來(lái)) 寫(xiě)了一篇文章, 提出了一種納”是至今遺留的唯一的黨項(xiàng)語(yǔ)地名。我也問(wèn)過(guò)史金波老師, 他說(shuō)這并非是個(gè)巧合, 可能當(dāng)時(shí)的氐羌語(yǔ)系的所有語(yǔ)言里, 水與黑的發(fā)音是與“chu”和“nag”基本相同所致。您對(duì)這個(gè)問(wèn)題是怎么看待的?

陳慶英先生:黑水城的藏語(yǔ)好像不是“chu nag”, 應(yīng)該是“ju nag”, 即“額齊納”。但是, 在敦煌文獻(xiàn)里“ca cha ja”三個(gè)字經(jīng)?；Q。當(dāng)然這只是一種解釋。后來(lái)有些人說(shuō)‘額齊納’是蒙古語(yǔ), 意思是“母親河” (“額齊”是母親的意思) 。蒙古人到這里的時(shí)間很晚, 這種解釋也很難行得通。現(xiàn)在很難斷定藏族與西夏人的關(guān)系, 原是一個(gè)民族, 后來(lái)分成幾個(gè)民族的可能性都是存在的。但是西夏的語(yǔ)言, 風(fēng)俗習(xí)慣等方面跟藏族保持著某種聯(lián)系。我為什么要考慮這個(gè)問(wèn)題呢?就藏族歷史來(lái)說(shuō), 中間有一段很大的空缺, 吐蕃王朝有很多漢藏文的記載, 后弘期之后也有很多記載, 唯獨(dú)分裂割據(jù)時(shí)期沒(méi)有可靠資料可言。這一段藏族歷史到底是什么樣的?好像我們對(duì)此無(wú)法解讀, 只是有個(gè)角嘶羅王朝和古格王朝。但是, 我覺(jué)得中間一大部分應(yīng)該是西夏。西夏就是漢藏和北方民族, 如蒙古、女真等夾雜在一起的。它成為了藏族和這些民族相互交往的很重要的一個(gè)中間橋梁, 而且它延續(xù)了吐蕃王朝的文化、制度等。當(dāng)然, 它也有適應(yīng)時(shí)代的發(fā)展, 特別是創(chuàng)造了西夏文, 但今天我們對(duì)此茫然無(wú)知。如果我們對(duì)這段歷史搞清楚, 就會(huì)對(duì)宋代的藏族史也有很大幫助。

扎西龍主:您和蒲文成先生合作發(fā)表過(guò)一篇叫《西納家族、西納喇嘛和塔爾寺西納活佛》的文章, 文章中出現(xiàn)了“西納”這一關(guān)鍵詞。請(qǐng)問(wèn)“西納”與“西寧”之間有聯(lián)系嗎?再者西寧這一地名在藏語(yǔ)里叫“zi ling”, 這不像是一個(gè)漢語(yǔ)音譯詞。而有的學(xué)者認(rèn)為:“ziling”一詞與塔爾寺西納活佛的名稱“zi na”有關(guān)。您對(duì)這個(gè)問(wèn)題是怎么看待的?

陳慶英先生:要判斷“西寧”與“zi ling”的關(guān)系, 首先就要知道“zi ling”這個(gè)詞何時(shí)出現(xiàn)的。但是古文獻(xiàn)里面至今我沒(méi)有看到。敦煌藏文文獻(xiàn)里一直把西寧稱之為“tsong kha bde khams chen mo”, 角嘶羅王朝時(shí)稱之為“青唐城”宋代之后才稱之為“西寧州”, 漢代時(shí)曾稱之為“西平郡”。要弄清楚“ziling”這個(gè)詞到底是藏語(yǔ)還是漢語(yǔ)的音譯, 就要查閱古代藏文文獻(xiàn)。如果古代藏文文獻(xiàn)里面沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這個(gè)詞, 那么也可能是漢語(yǔ)的音譯。至于說(shuō)到“zi na”, 這個(gè)部落在宋代文獻(xiàn)里面已經(jīng)出現(xiàn)過(guò), 原先是甘肅那邊的, 到明代的時(shí)候才定居在現(xiàn)在的西寧湟中這一帶。元代有一個(gè)西納萬(wàn)戶, 塔爾寺興建之后, 這個(gè)部落固定在這里了?！皕i na”作為部落名, 轉(zhuǎn)借稱呼西寧的可能性不是很大。

扎西龍主:八思巴稱作元代歷史上的第一個(gè)帝師, 這是符合歷史事實(shí)的。但是, 有的學(xué)者把八思巴稱之為中國(guó)歷史上的第一個(gè)帝師, 同時(shí)認(rèn)為國(guó)師、帝師制度是由元朝時(shí)期確定的。而史金波先生撰寫(xiě)的《西夏佛教史略》中提到:在西夏文文獻(xiàn)里出現(xiàn)過(guò)很多西夏王朝的國(guó)師帝師之名。請(qǐng)問(wèn)我們可否這樣理解———元朝的國(guó)師帝師制度是效仿西夏王朝而來(lái)的?

陳慶英先生:從八思巴開(kāi)始的這個(gè)帝師是全國(guó)性的, 管理全國(guó)的佛教, 跟西夏的帝師是不一樣的。另外, 帝師制度也不同, 從八思巴開(kāi)始的這些帝師, 大部分是薩迦派的, 并且是他的侄子子孫。西夏時(shí)有此稱號(hào), 但是, 我們對(duì)它的權(quán)力范圍, 繼承方式都不清楚。現(xiàn)在知道有幾個(gè)帝師, 但是, 對(duì)這些帝師的歷史不是很清楚。元代可能繼承了西夏的這個(gè)稱號(hào), 并且沿用了西夏的印章。西夏前期盛行漢傳佛教, 西夏后期卻盛行起藏傳佛教, 而且這時(shí)候融合了漢傳佛教與藏傳佛教的制度。應(yīng)該說(shuō)藏傳佛教的很多制度西夏時(shí)候已有了它的雛形。如現(xiàn)在藏傳佛教的格魯派寺院管理制度跟唐宋時(shí)候漢傳佛教的寺院管理制度具有很多相似性, 這是因?yàn)槲飨臅r(shí)候通過(guò)兩派佛教融合而形成了這種制度。

扎西龍主:按史金波先生撰寫(xiě)的《西夏佛教史略》一書(shū)中的描述, 當(dāng)時(shí)西夏王朝的大部分國(guó)師、帝師屬吐蕃后裔, 且當(dāng)時(shí)的西夏人非常崇敬吐蕃僧人。西夏王朝的這一社會(huì)風(fēng)氣是否對(duì)元朝的治藏政策有了影響?

陳慶英先生:西夏的帝師大部分是吐蕃的后裔, 有些是直接從藏區(qū)過(guò)來(lái)的, 他們中間就有噶舉派的。有一帝師寫(xiě)了《大乘顯密》一書(shū), 他也許是吐蕃人, 也許是西夏人, 也可能是西夏地區(qū)長(zhǎng)大的吐蕃人。西夏也有一些吐蕃部落, 所以也用藏文。但是, 有一點(diǎn)是可以確信:西夏的帝師是藏傳佛教派別的。西夏與藏傳佛教的關(guān)系對(duì)元代當(dāng)然有重大的影響。當(dāng)蒙古統(tǒng)一中國(guó)的時(shí)候, 西夏是一個(gè)非常強(qiáng)勁的對(duì)手。蒙古花費(fèi)了很多精力才把西夏征服下來(lái)的。當(dāng)蒙古打擊南宋的時(shí)候, 也借助過(guò)西夏的軍事力量。所以, 元蒙對(duì)西夏的一些制度是很重視的, 這也直接影響了元朝對(duì)西藏和藏傳佛教的態(tài)度。元朝時(shí)候的很多像噶瑪巴希、饒迥多吉這樣的藏族高僧就到西夏地區(qū)去弘揚(yáng)佛法, 他們也知道西夏是加強(qiáng)與內(nèi)地聯(lián)系的一個(gè)非常重要的過(guò)渡地帶。

扎西龍主:在歷史上, 建立西夏王朝的黨項(xiàng)族是從青藏高原北部遷到陜西北部及寧夏一帶的。我們論及藏族的祖先時(shí), 文獻(xiàn)中提到的是故事般的一段敘述:曾博米赤朵欽布 (bod mi khri do chen mo) 生了六個(gè)孩子, 分別是塞 (se) 、穆 (dmu) 、扎 (dbra) 、侏 (vbru) 、董 (ldong) 、東 (stong) 。其中董 (ldong) 的藏語(yǔ)發(fā)音與黨項(xiàng)二字的發(fā)音具有一致性, 同時(shí), 在藏文的歷史文獻(xiàn)中西夏稱之為弭約 (mi nyag) , 有弭約董 (mi nyag ldong) 之說(shuō)。請(qǐng)問(wèn)漢文文獻(xiàn)當(dāng)中的黨項(xiàng)族與藏語(yǔ)中的董氏族有何關(guān)系?另外, 藏文文獻(xiàn)中也有阿夏董 (va zha ldong) 這樣的稱呼, 把古代的吐谷渾也列入了董氏 (ldong gi rgyud pa) 之中。對(duì)此, 您有何見(jiàn)解?

陳慶英先生:董氏這個(gè)部落在藏區(qū)東部分布比較廣, 主要分布在安多地區(qū)及四川甘孜一帶。據(jù)漢文唐書(shū)《吐蕃傳》中的記載:在藏區(qū)東部的部落首領(lǐng)里面, 有很多姓董的?！岸笔且粋€(gè)姓, 而“mi nyag”是“董”的一個(gè)分支。從古代的部落發(fā)展歷史來(lái)看, 一個(gè)小部落強(qiáng)大了, 就用其名來(lái)稱呼整個(gè)部落;又過(guò)了一段時(shí)間, 一個(gè)小部落強(qiáng)大了, 又以其名替換部落的原來(lái)名稱。我曾研究青海藏族部落的時(shí)候, 就注意到了這個(gè)情況?！癿i nyag”和“董”就應(yīng)該是這樣的一種關(guān)系。關(guān)于“va zha ldong”的說(shuō)法, 可能是這樣的。當(dāng)初吐谷渾到青海統(tǒng)治當(dāng)?shù)厍既瞬柯涞臅r(shí)候, 人口稀少。后來(lái), 羌人和藏族早期的一些部落名稱在吐谷渾人里面也出現(xiàn)過(guò), 而且吐谷渾的一些貴族大臣及部落首領(lǐng)的姓氏是羌姓。所以, “va zha ldong”可能是歸附了吐谷渾的董氏部落, “mi nyag ldong”就是歸附了西夏的董氏部落, 而“mi nyag shar” (弭約夏) 是后來(lái)建立西夏王朝的那個(gè)部落?！皊har”就是夏, 又如大夏河稱之為“ka chu”, 其實(shí)藏語(yǔ)當(dāng)中指“bsang chu”是夏河的上游。

扎西龍主:在藏區(qū)很多地方能聽(tīng)到弭約這個(gè)名字, 但弭約主要指的是川北甘孜藏族自治州的道孚縣一帶。據(jù)說(shuō)當(dāng)元朝消滅西夏王朝的時(shí)候, 曾有大量西夏人潛逃到川北甘孜一帶, 然后又一直往西到喜馬拉雅山腳下, 成為了今天夏爾巴人的 (shar pa) 祖先。很多人認(rèn)為夏爾巴人的族名‘夏’ (shar) 為東方。我想‘夏’ (shar) 理解為西夏王朝的國(guó)名, 是否更為貼切?另外, 西夏人潛逃的上述地方絲毫找不到西夏文獻(xiàn)及其它資料, 而中原地區(qū), 如河北保定等地有一些發(fā)現(xiàn), 這是為什么?

陳慶英先生:很多人認(rèn)為, 西夏崩潰之后, 西夏人逃到藏區(qū), 就把“mi nyag”這個(gè)名稱帶到藏區(qū)的。但實(shí)際上西夏部落遷移的時(shí)候, 不是所有的部落都遷走。當(dāng)時(shí)角嘶羅部落垮臺(tái)之后, 宋朝也退出來(lái)了, 金朝進(jìn)去了一部分, 但大部分是由西夏進(jìn)去統(tǒng)治的。因此, 在這些地區(qū)出現(xiàn)“mi nyag”的地名并不奇怪。有些是原來(lái)已有的, 有些是后面帶進(jìn)去的。好像我在某資料介紹上看到四川的某個(gè)寺院有一個(gè)刻有西夏文字的印章, 而在藏區(qū)發(fā)現(xiàn)西夏文物的很少。至于“shar pa”與西夏的關(guān)系, 我不清楚。

扎西龍主:現(xiàn)在藏學(xué)已成為國(guó)際上的一門(mén)顯學(xué), 有很多年輕人正在步入這個(gè)大舞臺(tái), 您作為一生致力于藏學(xué)研究的老學(xué)者, 對(duì)年輕的藏學(xué)工作者們有何期待?

陳慶英先生:對(duì)年輕一代的藏學(xué)工作者來(lái)說(shuō), 第一是打好基礎(chǔ), 不管是藏文、漢文還是外文。另外, 要學(xué)好自己從事的專業(yè)知識(shí)。特別是現(xiàn)在, 藏學(xué)與各個(gè)學(xué)科緊密掛鉤, 就要了解這些學(xué)科的理論知識(shí)。現(xiàn)在這些學(xué)科發(fā)展很快, 要廣泛地接觸新的東西, 要了解新的東西, 還要跟藏族的語(yǔ)言、文字、文化等結(jié)合起來(lái)。從現(xiàn)在往回看, 經(jīng)過(guò)了二三十年的發(fā)展, 藏學(xué)研究已經(jīng)發(fā)展到了新的階段。傳統(tǒng)的研究方法, 現(xiàn)在看來(lái)是欠缺的, 必須要接受新的東西, 要跟其他的學(xué)術(shù)界交流, 特別是要掌握一些新的理論方法, 但是不能忽略基礎(chǔ)知識(shí), 就純粹地去追求這些理論性的東西。

扎西龍主:我們的采訪到此結(jié)束。我謹(jǐn)代表《西藏大學(xué)學(xué)報(bào)》編輯部及廣大讀者, 向您表示感謝!并祝您貴體安康、家庭幸福。

《西藏大學(xué)學(xué)報(bào)》2007年04期